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Berntron
Game-Master


Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 1406

BeitragVerfasst am: Do Aug 02, 2007 1:20 pm    Titel: Fun-Liste Space Marines Antworten mit Zitat

Diese Apokalypse-Box der SMs hat mich auf eine Idee gebracht.
Was haltet ihr von folgender (fun-)Liste ?
Evtl. werden noch alle SMs mit Pistole und nk-Waffe ausgestattet.

Strategie:
Die Whirlies legen einen einzigen Minen-Teppich und was durchkommt, wird von den Massen an Fußvolk gekillt.
Entweder mit Boltern, oder eben in nk-Ausrüstung.

Die ganzen Razors ballern auf alles, was gepanzert oder gut gerüstet ist. 6 unabhängigh ballernde Kanonen sollten schon was reißen.

Warum ausgerechnet das HQ ohne Transportmittel rumläuft ?
Die gehen nicht nach vorne.
Die kümmern sich um hinten auftauchende Gegner oder gehen durchbrechende Monster oder so an.

Unnamed Space Marines: Codex Army

1 Captain (HQ) @ 240 Pts
2 Lightning Claws
Terminator Honours [15]

4 Command Squad @ [135] Pts
Bolt Pistol & CCWep. (x4)

1 Veteran Sergeant @ [75] Pts
2 Lightning Claws; Power Fist (x1)

4 Tactical Squad (Troops) @ 165 Pts
Bolter (x4)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 165 Pts
Bolter (x4)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 165 Pts
Bolter (x4)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 165 Pts
Bolter (x4)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 165 Pts
Bolter (x4)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

5 Tactical Squad (Troops) @ 180 Pts
Bolter (x5)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

1 Whirlwind Battery (Heavy Support) @ 85 Pts
Castellan Mine Layer

1 Whirlwind Battery (Heavy Support) @ 85 Pts
Castellan Mine Layer

1 Whirlwind Battery (Heavy Support) @ 85 Pts
Castellan Mine Layer

Models in Army: 46


Total Army Cost: 1500

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Yarrick
Game-Master


Anmeldungsdatum: 21.02.2006
Beiträge: 952
Wohnort: Klagenfurt. Meistens.

BeitragVerfasst am: Do Aug 02, 2007 6:03 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem an der Sache ist, dass die ganze Liste sich auf die Minelayers verlässt, um den Gegner in vorbereitete Todeszonen zu locken (was mit 3 Schablonen pro Runde stark vom Spieltisch abhängig ist).

Mit schnellen Eingreifeinheiten (schwere Destruktoren, Vypers, Landspeedern, etc.) kann der Gegner die Kampfdistanz verkürzen, noch ehe du deinen Teppich gelegt hast. Wenn man dann die auch noch feuern lassen kann, verabschieden sich deine sechs synchronisierten Laserkanonen oder die Raketenbatterien schon mal. Natürlich verliert der Gegner höchstwahrscheinlich diese Eingreiftruppe, aber eben solche, als "Kontereinheiten" eingesetzten Modelle sind selten der Dreh- und Angelpunkt einer Armee und dementsprechend nicht sehr punkteintensiv- ganz im Gegensatz zu den Razorbacks und Whirlwinds.

Außerdem vermisse ich in deinem Schlachtplan die taktische Reserve (vgl. dazu meinen HQ- Trupp oder die Landspeeder bei den Space Wolves), die schnell auf einbrechende Flanken reagieren kann- wenn der Gegner seine Truppen in den Nahkampf bringt (was durch schockende Einheiten oder Sprungtruppen recht einfach zu bewerkstelligen sein müßte), nutzt dir all deine Feuerkraft nichts (nicht in den Nahkampf hinein- bzw. darüber hinwegschießen), und dein HQ braucht als Fußgänger einfach zu lange, um von einer Flanke zur anderen zu kommen.
_________________
THE 4 MOST IMPORTANT RULES OF 40K ARE....[list=1][*]This game is NOT made for you to have fun, its made to prove a point over which player is more of an obnoxious Rules Lawyer than the other.[*]Imagination is NOT allowed in 40k, using your imagination may make things interesting or make sense. GW do not want their game to make sense or be remotely interesting.[*]If you don't play Space Marines you either suck because you're not like everyone else, or you're a Newbie and don't deserve to play.[*]If you're not relying on the Chaos Theory to win all your games, you're a useless player in the eyes of everyone who believe themselves superior to everyone.[/list:o]
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PoQ
Lord of the Board


Anmeldungsdatum: 24.03.2006
Beiträge: 793
Wohnort: klagenfurt

BeitragVerfasst am: Do Aug 02, 2007 6:50 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
1 Veteran Sergeant @ [75] Pts
2 Lightning Claws; Power Fist (x1)


ist das eine chaosliste oder hat der sergeant drei hände Confused


ansonsten fehlen dir ein paar reserve nahkämpfer für das was durchkommt. den taktischen trupps würde ich noch schwere bolter empfehlen um die masse zu killen denen lks recht wurscht sind.

ansonsten kann ich yarrick nur zustimmen.
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Warhammer Fantasy: Dunkelelfen (2.000)
Warhammer 40.000: Eldar (6.000)
Infinity: Panoceania (Starterbox)
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Flames of War: Americans (3.000)
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Berntron
Game-Master


Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 1406

BeitragVerfasst am: Do Aug 02, 2007 8:21 pm    Titel: Antworten mit Zitat

@Ordensmeister
*unschöne Flüche* Nö, die 3. Hand ist der uralte Army-Builder.
Hab mich eh gewundert. Dachte aber, daß der halt die Krallen neben den Energiehandsch ranflanscht.

Für die Masse hab ich hinten diesen Schablonen-Overkill.
So wirklich viel Gesocks kommt da nicht durch.

@Yarrick
Nunja, schwere Dedstruktoren & co werden mir tatsächlich gefährlich..aber:
Vyper schaue ich scheel an - und futsch sind sie.
Landspeeder gehts auch nicht besser.
Denen + Vypern werden die Minenfelder auch gefährlich mit stärke 6.

Und vergiß nicht: Ich habe satte 6 verschiedene Ziele.
Das kriegen nichtmal die Necs in einem Zug nieder.

Wenn der Gegner anfängt, können schon mal 2 Razors explodieren.
Wenn nicht, explodieren beim Gegner bis zu 3 leicht gepanzerte Ziele, Tyraniden-Monster fallen einfach so um und Gesocks verreckt ganz schnell an den ganzen Minen.

Echte Sorgen muß ich mir aber tatsächlich um schockende Truppen machen.
Der Trupp hinten ist zum Abfangen von "was auch immer" viel zu langsam. *flucht*
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Yarrick
Game-Master


Anmeldungsdatum: 21.02.2006
Beiträge: 952
Wohnort: Klagenfurt. Meistens.

BeitragVerfasst am: Do Aug 02, 2007 10:04 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Berntron hat folgendes geschrieben:
Für die Masse hab ich hinten diesen Schablonen-Overkill.
So wirklich viel Gesocks kommt da nicht durch.

Drei Schablonen pro Runde Overkill? Wie schön, nach dem Games Day spuck' ich wahrscheinlich mit 30- 50 Schablonen pro Runde... bei 1.500 Punkten. Freude, Freude, allerorten.
Berntron hat folgendes geschrieben:
Nunja, schwere Dedstruktoren & co werden mir tatsächlich gefährlich..aber:
Vyper schaue ich scheel an - und futsch sind sie.
Landspeeder gehts auch nicht besser.
Denen + Vypern werden die Minenfelder auch gefährlich mit stärke 6.

Unterschätze schnelle Antigravfahrzeuge nicht. Außerdem sind sie nicht an das Terrain gebunden. Gelände, dass normale Modelle in die Minenfelder zwingt, wird ignoriert *drübersaus*, und gerade Vypers sind sehr gemein gegen so was (hab' ich in Salzburg erleben müssen).
Berntron hat folgendes geschrieben:
Und vergiß nicht: Ich habe satte 6 verschiedene Ziele.
Das kriegen nichtmal die Necs in einem Zug nieder.

Nein, aber sie halbieren (im Idealfall) in einem Zug deine schwere Feuerkraft (3 schwere Destruktorschwadronen á 2 Destruktoren z.B.). Dann hast du nur noch 3 synchr. Laserkanonen, denen 6 schwere Destruktoren gegenüberstehen... die radierst du in einem Zug nicht aus, und im nächsten Zug picken sie sich den Rest raus.

Gegen deine Liste fällt mir bei den Space Wolves nur folgendes ein: Meine Liste wie bisher, ohne Landspeeder, dafür mit 2x Predator und 1x Vindicator. Das ergibt auch 6 Fahrzeuge bei mir (meinen "schwer zu tötenden" Cybot nicht eingerechnet). Für ca. 70 Punkte kaufe ich mir Radarsuchkopfraketen, und eröffne das Spiel außer Reichweite (50" entfernt). Viel Spass, wenn's plötzlich *poff* *poff* *poff* in deinen Reihen geht- denn vergiß niemals- die stärkste Panzerung deiner Armee beträgt glorreiche 11... wenn deine Razorbacks weg sind, stelle ich meinen Vindicator (Pzg. 13) auf und beharke dich mit Schablonen- und deine stärkste Waffe, die noch übrig ist, hat eine Stärke von 4. Die Minen gelten nicht- denn wenn sich der Vindicator nicht bewegt, ist ihm das ganze Feld genau wurscht.

Berntron hat folgendes geschrieben:
Wenn der Gegner anfängt, können schon mal 2 Razors explodieren.

Sehr optimistisch. Je nach Armee explodieren 0 bis schätzomativ 10 Fahrzeuge (und ich beginne nicht einmal, von mehreren Basilisken zu sprechen)
Berntron hat folgendes geschrieben:
Wenn nicht, explodieren beim Gegner bis zu 3 leicht gepanzerte Ziele, Tyraniden-Monster fallen einfach so um und Gesocks verreckt ganz schnell an den ganzen Minen.

Treffen. Verwunden. Rettungswurf. Selbst gesynchte Laserkanonen garantieren keinen Treffer. Selbst eine Verwundung auf 2+ garantiert keine Verwundung. Und ein 5+ Rettungswurf ist nicht so schlecht, wie du ihn oft machst.

Die Sache kann so was von böse schiefgehen, vor allem, wenn du gegen Tyras mit "Stand & Shoot" kommst.
Berntron hat folgendes geschrieben:
Echte Sorgen muß ich mir aber tatsächlich um schockende Truppen machen.
Der Trupp hinten ist zum Abfangen von "was auch immer" viel zu langsam. *flucht*

Bikes oder Sprungmodule einkaufen. Dafür einen dieser lächerlichen Alibi- Taktischen Trupps raus.

Und die ganze Armee ist vollkommen wider dem Grundsatz des Gefecht der verbundenen Waffen aufgebaut, ein Konzept, das ich dir bereits am 8. März 2006 vorgestellt und angeraten habe. Deine Armee arbeitet nicht zusammen. Alle deine Razorbacks konzentrieren sich jede Runde auf ein Ziel (Carnifex, etc.). Derweil kommt das andere Kroppzeug näher. Wenn es dir in der ersten Runde nicht gelingt, das Ziel zu erreichen, eharkst du es weiter, anstatt dich um eine eventuell vorhandene, größere Gefahr (z.B. Flügeltyrant) zu kümmern... und wie schon im März und danach kann dich das einfach Kopf und Kragen kosten.
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Berntron
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 1406

BeitragVerfasst am: Sa Aug 04, 2007 9:11 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hier die Revison der Liste.

Die Trikes haben zwar kurze Reichweite, dafür haben sie mitg ds1 einen schönen Durchschlag.
Und die Bolter sind ja auch nicht übel...

Alle Standards laufen jetzt mit Flamer für nks rum und können aus der Ferne mit der Plasma-Kanone und kleiner Schablone groben Schaden anrichten.

Erfreulicherweise brauchte doch kein Whirly dran glauben.
Was auch immer zu mir will, muß erst durch eine Landschaft voller Schablonen.
Man erinnere sich an eine Partie mit Yarricks Whirly vs u.a. Tau.
Kaum zu glauben, was da ein einzelner Whirly angestellt hat....

Ja, und was davon unbeeindruckt ist, wird mit lks und Plasma beharkt.
Vyper&co fallen da einfach so vom Himmel...

Aja, die Bolter müßt ihr euch als Boltpistole denken.
War nur zu faul, das alles auch noch umzustellen Razz

Unnamed Space Marines: Codex Army

1 Captain (HQ) @ 95 Pts
Power Weapon (x1)
Artificer Armour [20]

3 Attack Bike Squadron (Fast Attack) @ 195 Pts
Twin Bolter & 2 Bolt P.; Multi-Melta (x3); Frag Grenades

4 Tactical Squad (Troops) @ 191 Pts
Bolter (x2); Plasma Cannon (x1); Flamer (x1)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 191 Pts
Bolter (x2); Plasma Cannon (x1); Flamer (x1)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 191 Pts
Bolter (x2); Plasma Cannon (x1); Flamer (x1)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 191 Pts
Bolter (x2); Plasma Cannon (x1); Flamer (x1)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

4 Tactical Squad (Troops) @ 191 Pts
Bolter (x2); Plasma Cannon (x1); Flamer (x1)

1 Sergeant @ [15] Pts
Bolter

1 Razorback APC @ [90] Pts
Twin Lascannon

1 Whirlwind Battery (Heavy Support) @ 85 Pts
Castellan Mine Layer

1 Whirlwind Battery (Heavy Support) @ 85 Pts
Castellan Mine Layer

1 Whirlwind Battery (Heavy Support) @ 85 Pts
Castellan Mine Layer

Models in Army: 37


Total Army Cost: 1500
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