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administrator ForumGOTT-Nix mehr-nix weniger
Anmeldungsdatum: 10.03.2005 Beiträge: 1492
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Verfasst am: Fr Feb 13, 2009 12:34 am Titel: |
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So, aus gegebenen Anlaß die späte Fortsetzung:
Wer Fehler entdeckt / unklare Formulierungen oder problematische "Verordnungen" - bitte einfach posten.
Diese Regeln gelten nämlich nach der jetzigen, letzten "Begutachtungs-Phase" für sämtliche, kommenden Turniere.
Sie gelten fast 1:1 sowohl für Liga 1, als auch Liga 2.
Liga 2 hat bloß kein so genaues wysiwyg, keine Bemalpflicht und nur die seek & destroy Mission.
Armeeliste muß auch erst am Spieltag abgegeben werden.
Fakes sind in geringem Maße erlaubt: 2 Einheiten oder 10 Minis.
Kelshan68s Einschränkungen stehe ich etwas skeptisch gegenüber.
Sehe mir mal das erste Turnier mit diesen Einschränkungen an & entscheide dann, inwieweit die Spielmann-Liga 1 diese übernehmen kann / wird.
I. Armeeliste
Muß uns allerspätestens 2 Tage vor Turnierbeginn vorliegen.
Allgemein aber je früher, desto besser.
Entweder vorzeitig als PM an den Administrator oder als Computer-Ausdruck im Geschäft.
Ihr müßt eure Armeeliste am Turniertag mitbringen und beim Spielen stets mit euch führen.
Selbstverständlich muß auch immer der jeweilige Codex mitgeführt werden.
Ein "Weiß ich eh schon alles auswendig." wird nicht akzeptiert. Besonders, weil ja sowohl Schiedsrichter und Gegenspieler sich von den Werten eurer Einheiten ggf. überzeugen können soll.
Es müssen alle Modelle aufgeführt werden, deren Punktkosten und Punktkosten jeglicher Ausrüstung.
Die Armeeliste muss getippt sein um ein schnelleres Überprüfen zu ermöglichen, handschriftliche Aufstellungen werden akzeptiert, aber nicht gerne gesehen.
Ist in eurem Interesse, daß evtl. unleserliche Handschriften nicht zu Problemen führen.
Bitte versichert Euch, dass die Liste, die Ihr abgebt, korrekt ist und mit Eurer Armee übereinstimmt.
Evtl. mitten im Spiel auftauchende Fehler in der Armeeliste können zu Punkteabzügen oder - im schlimmsten Falle - zur Disqualifikation führen.
Rechnet eure Armee-Punkteanzahl am besten alles noch mal nach und versichert Euch, dass möglichst jedes Ausrüstungsteil am Modell sichtbar ist (Bitte kein "Die Lasergewehre da sind eigentlich Melter!" oder "Die leeren Bases und Orks sind eigentlich Sororitas!!").
Es gilt ein "what you see is what you get". Alles, was gut darstellbar bzw. problemlos käuflich erwerbbar ist, muß auch wirklich am Spielfeld stehen.
Nur kleinere Unstimmigkeiten sind erlaubt.
Z.B.
Wenn ein paar wenigen Ganten aus dem Trupp die Freßtentakeln fehlen oder ähnliches, ist das kein Problem.
Diverses kleines Zubehör der Minis wie alle Arten von Granaten, Bimorphe wie Drüsen oder Zusatzpanzerung müssen nicht extra an den Minis angebracht werden.
Flügel von Schwarmtyranten oder Waffen der diversen Tyraniden müssen aber sehr wohl nach wysiwyg vorhanden sein. D. h. dann leider auch, daß man schon mal z.B. 3 verschieden konfigurierte, angemalte Fexe zuhaus hat, die eben von Turnier zu Turnier ihren Einsatz finden.
Für "Experimente" mit Konfigurationen bis zu Fakes gibts ja die 2. Liga. Dort kann man dann unter Turnierbedingungen die diversen Konfigurationen testen.
In der 1. Liga wird das eben strenger gehandhabt.
Alle Modelle und Fahrzeuge müssen das sein, was sie darstellen. Ersatzmodelle sind nur erlaubt, wenn sie ungefähr dem "tatsächlichen" Modell entsprechen.
D.h.:
Erlaubt ist z.B. ein C'Tan, der als Dämonenprinz daherkommt.
Erlaubt sind Chaos-Hunde, die als Dämonen Hunde dienen.
Nicht erlaubt ist z.B. ein vergleichsweise kleiner Avatar, der Dämonenprinz spielen will.
Damit soll der Spieler einerseits die Möglichkeit haben, ihm nicht gefallende Minis durch ihm / ihr besser "passende" Minis zu ersetzen; aber andererseits soll nicht einfach irgendwas irgendwas anderes faken können.
Bitte auf alle Fälle vor dem Spiel den Judge auf solche Fälle aufmerksam machen.
Faustregel ist: Solange eine Mini eine andere aus kosmetischen Gründen ersetzen darf, darf das im kleinen Rahmen gemacht werden.
Des Weiteren ist es Pflicht auf der zum Turnier mitgeführten Armeeliste genau zu markieren, welche Einheiten in welchen Transporter befördert wird (notiert
einfach auf der Armeeliste bei der betreffenden Einheit ein besonderes Merkmal des Transporters, wie Farbe o. ä.; oder markiert das Fahrzeug auf eine Weise oder stellt einfach die MOdelle auf das Fahrzeug). Dadurch soll das gute alte „Hütchen Spiel“ vermieden werden.
II. Armeebeschränkungen/Aufstellungsregeln
Es dürfen nicht mehr als die maximal vorgegeben Punkte aufgestellt werden. Die Armeen setzten sich entsprechend der Vorgaben des jeweiligen Codex zusammen
1. Dämonenjäger dürfen gemäß den Regeln im Codex Dämonenjäger eingesetzt werden und durch Imperiale Armee oder Space Marines Einheiten verstärkt werden. Verbündete aus dem Codex Dämonenjäger in anderen Armeen sind nicht zugelassen. Was für Dämonenjäger gilt, ist auch für Hexenjäger wirksam.
2. Die Figuren müssen bemalt und vorhanden sein.
Sollte eine Mini zuhause vergessen worden sein, muß ein Ersatz her - zumindest sofern es sich um ein kleines Infanteriemodell handelt. Natürlich können so nicht ganze Trupps ersetzt werden. Bei 1, 2 Minis ists ok.
Panzer, Walker und monströse Kreaturen stehen aber bei Vergessen dann eben einfach nicht zur Verfügung.
4. Waffen und Rüstungsoptionen müssen an der Mehrzahl (d.h. nicht alle; aber fast alle sollten das haben, was sie laut Armeeliste haben) der Modelle einer Einheit erkennbar sein. Dies bezieht sich auf die Standard-Waffen. Fehlt wo eine Freßtentakel oder ein Bolter, ists nicht so schlimm. Fehlende schwere / spezial Waffen dürfen natürlich nicht "virtuell" rumlaufen.
5. Es sind keine besonderen Charaktermodelle (einfach alle Minis mit einem einzigartigen Namen und die C'Tan) zugelassen. Allerdings wurden mit den neuen Codizes viele ehemals spezielle Charaktermodelle als normale HQ Auswahlen aufgenommen, wie z. Bsp. Eldrath Ulthran. Solche Charaktermodelle, die z.B. wie bei den Black Templars fürs Spiel notwendig sind, sind natürlich sehr wohl erlaubt.
Die ganzen speziellen Charmodelle der neuen Space Marines oder Space Orks sind nicht erlaubt. Sie sind fürs Spiel nicht unbedingt notwendig; bzw. kann auch mit anderen HQs problemlos gespielt werden.
6. "Imperial Armour" Fahrzeuge sind nicht zugelassen
7. Keine selbstdesigneten Fahrzeuge/Tyraniden
8. Es werden die Regeln der 5. Edition verwendet. Ausnahme: Die Abschüsse werden nicht als je 1 Pkt gezählt; sondern mit ihren ganz normalen Pkte-Werten.
9. Flyer, Titanen, Biotitanen und eigentlich alles mit Struktur oder Massepunkten ist ausgeschlossen, Forgeworld Einheiten sind auch verboten.
III. Turnierszenario und Ablauf des Turniers
Wir haben für die Turniere der 1. Liga 3 Szenarien.
Wer nach 6 Runden oder 2 Stunden (je nachdem, was früher eintritt) mehr Punkte beim Gegner abgeschossen hat, gewinnt.
Bitte beachtet beim Spielen, eine "runde" Rundenanzahl zu erreichen.
Wir möchten unfaire, ungerade Rundenanzahlen vermeiden.
Doch der Judge kann nicht überall alles exakt überwachen.
- Gelände:
Das Gelände wird von Unparteiischen aufgestellt und wird weder bewegt noch verändert. Zumindest nicht absichtlich. Gewisses Anstreifen am Gelände kann beim Spielen ja nicht immer vermieden werden.
- Aufwärmphase:
Bevor eine Schlacht beginnt, gibt es eine fünfminütige Aufwärmphase. Während dieser Phase zeigen die Gegner sich alle Modelle, die bei der Armeeaufstellung sofort platziert werden. Die Spieler dürfen sich über die Armeen und entsprechende Regeln sowie Regimenter und Charaktere befragen.
Danach besprechen die Spieler, welches Gelände welchen Deckungswurf gibt. Ggf. sollte man sich die ausgemachten Deckungswürfe notieren.
Anschließend können Sie eventuelle Regelfragen besprechen. Nachdem die Kontrahenten sich die Hände geschüttelt haben, kann die Schlacht beginnen.
Jedes Spiel dauert maximal 6 Spielzüge oder 2 Stunden, je nachdem was eher eintritt. Das Turnier wird nach dem "Schweizer System" ausgetragen.
Falls nach 6 Spielzügen noch Zeit bleibt, darf auf Fortsetzung gewürfelt werden.
Man beachte allerdings, daß es dann mindestens insgesamt 8 Runden geben muß.
Die Paarungen der ersten Runde werden gelost, danach spielt der Erstplatzierte gegen den Zweitplatzierten, der Dritte gegen den Vierten, usw. Auf diese Weise wird sichergestellt, dass jeder immer einen in etwa gleich guten Gegner erhält und zum Beispiel ein noch etwas unerfahrener Spieler nicht dreimal gegen alte Veteranen ran muss.
Turniersieger wird der Spieler, der in unten beschriebenen Kategorien die meisten Punkte sammelt. Die Punkte jeder Kategorie werden addiert und der Spieler mit der höchsten Gesamtpunktzahl ist der Sieger. Im Falle eines Unentschieden, siegt der Spieler mit den meisten Siegpunkten.
Siegpunkte: Ihr, die Spieler, wertet Euer Spiel-Ergebnis anhand der Siegpunkt-Tabelle im Regelbuch aus und vergleicht es auf der "Ausmaß des Sieges"-Tabelle. Das Ergebnis tragt Ihr danach einfach im entsprechenden Feld Eurer Ergebniskarte ein und lasst vom Gegner unterzeichnen.
Das Primärziel des Turniers sollte es sein, am Wochenende zusammen zu kommen um einem seiner liebsten Hobbys zu frönen, Warhammer 40k zu spielen und andere Spieler zu treffen bzw. kennen zu lernen. Den besten Spieler heraus zu picken ist ein Nebenprodukt dessen; Die Hauptsache ist, dass wirklich jeder Spaß dabei hat und möglichst oft dazu kommt zu spielen. Wir verstehen natürlich, dass in der Hitze des Gefechts auch der freundlichste Spieler irgendwann die Nerven verlieren könnte, z.B. wenn sich die Würfel schon den ganzen Tag gegen ihn verschworen haben oder ein Mitspieler ein gerade fertig gestelltes Modell an seiner empfindlichsten Stelle hochhebt und damit stundenlange Arbeit zunichte macht.
Der häufigste Anlass zu lautstarken Diskussionen sind Regelstreitigkeiten. In den meisten Warhammer-Spielen kommt es vor, dass irgendein Punkt für Unklarheiten sorgt, zum Einen , weil es unmöglich ist, alle Regellücken abzudecken, zum Andern, weil die Regeln von vielen Spielern anders interpretiert werden.
Um Streit zu vermeiden, sollte im entsprechenden Regelbuch oder Codex bzw. FAQs nachgeschlagen werden, sobald Unklarheiten auftreten. Wenn das nichts hilft, muß der Judge gerufen werden, um die Angelegenheit aus der Welt zu schaffen.
Im Zweifel sollte es kein ein Problem darstellen auf Anfrage einem Mitspieler die entsprechende Textstelle zu zeigen, auf dass er mit eigenen Augen nachlesen kann, was er nicht weis (Regelbuch und Codex mitbringen).
Solange jeder bei Frage und Antwort freundlich bleibt, sollte es keine Probleme geben die nicht zu lösen sind. Sollte es dennoch Probleme oder gar Streit geben, wird sich der Unparteiische gerne dazu bereit erklären (auch mit dem Holzhammer ! ) eure Probleme
Ausmaß des Sieges-Tabelle
Differenz Ergebnis Siegpunkte bei einem 1500 Pkte Turnier:
0-250 Unentschieden Beide Spieler 10 Punkte
251-850 Knapper Sieg Gewinner 13 Punkte Verlierer 7 Punkte
851-1300 Überragender Sieg Gewinner 17 Punkte Verlierer 3 Punkte
1301+ Massaker! Gewinner 20 Punkte Verlierer 0 Punkte
2. Zugelassene Armeen:
- Chaos Space Marines, Codex Chaos Space Marines
- Chaos Dämonen
- Codex Dark Eldar 2. Auflage und Errata.
- Dämonenjäger, Codex Dämonenjäger; requirierte Imperiale Soldaten ODER verbündete Space Marines sind zugelassen.
- Eldar, Codex Eldar.
- Hexenjäger, Codex Hexenjäger; requirierte Imperiale Soldaten ODER verbündete Space Marines sind zugelassen
- Imperiale Armee, Codex Imperiale Armee
- Necrons, Codex Necrons.
- Orks, Codex Orks
- Space Marines, Codex Space Marines
- Black Templars, Codex Black Templars.
- Blood Angels, Codex Blood Angels
- Dark Angels, Codex Dark Angels
- Space Wolves, Codex Space Wolves.
- Tau, Codex Sternenreich der Tau.
- Tyraniden, Codex Tyraniden.
3. Nicht zugelassen:
- Panzerkompanien sind nicht zugelassen.
- Forgeworld-Modelle sind nicht zugelassen, mit Ausnahme von Modellen, die sich nach bestehenden Codexregeln spielen lassen (z. B. DropPods und Chaos Space Marine Cybots sind zugelassen).
- Kriegsmaschinen sind nicht zugelassen.
- Fahrzeugkonstruktionsregeln (FKR) sind nicht zugelassen.
- Flieger sind nicht zugelassen.
- Monströse Biokonstrukte sind nicht zugelassen.
4. Die Spielfläche:
- Das Gelände wird von der Turnierleitung aufgestellt und darf nicht verändert werden.
- Die Spieler werden dazu aufgefordert, sich VOR dem Spiel über das Gelände zu einigen, um spätere Diskussionen und Unstimmigkeiten zu vermeiden.
- Die Spieler werden weiterhin dazu aufgefordert, sich VOR dem Spiel über strittige Sichtlinien zu einigen. Z. B. kann der Dämonenprinz hinter dem Rhino gesehen werden? Einigungsmöglichkeiten: Ja, nein, ja mit 4+ Deckungswurf.
6. Die Spielmaterialien, die Armeeliste, der Spielzugablauf und Weiteres:
- Es gilt „What you see is what you get“ (WYSIWYG), das heißt, die Mehrzahl der Figuren eines Trupps müssen so ausgerüstet sein, wie sie laut Armeeliste sein sollten.
Und bitte auch keine SCouts, die Marines darstellen sollen o. ä..
Also bitte keine Eldar als Orks präsentieren. Schwere Waffen, Spezialwaffen und Nahkampfwaffen müssen auch so dargestellt sein. Minimale Abweichungen wie fehlende Granaten oder ähnliches werden toleriert. Fahrzeugausrüstung darzustellen ist wünschenswert, aber kein Muss.
- Jeder Spieler bringt alles mit, was er zum Spielen braucht, also seine Armee, seinen Codex und eventuelle Errata, ein Maßband, Würfel, Schablonen und so weiter.
- Es muss für den Gegner nachvollziehbar sein, welcher Trupp zu welchem Transportfahrzeug gehört. Sollten mehrere Transporter und ihr Inhalt nicht klar zugeordnet sein, dann wird im Zweifelsfall gegen den Spieler mit den Transportfahrzeugen entschieden.
- Jedes Modell muss mit wenigstens der Basegröße gespielt werden, die aktuell mit dem Modell geliefert wird. Kleinere Bases sind nicht zugelassen, auch wenn sie ursprünglich bei dem Modell dabei waren. Dieser Hinweis gilt insbesondere für Terminatoren und Kyborgs, die auf einem 40mm Base zu stehen haben, und für Schwarmtyranten und Phantomlords bzw. monströse Kreaturen, die auf einem 60mm Base stehen müssen.
Klarstellungen:
- Codex Chaos Marines: Bei der Chaos Geissel gilt alles inkl. den Beinen.
- Codex Necrons: Sichtlinie und Reichweite des Partikelemitters wird von der Spitze des "Kristalles" am Monolithen aus gemessen.
Sichtlinie und Reichweite des Gauss Fluxprojektor werden von den Mündungen der Waffen aus ermittelt bzw. gemessen.
Ganz allgemein:
Bitte hier nicht mit diversen Umbauten versuchen, sich ein paar Zoll zu "holen". Könnte zu Punkte-Strafen führen.
Überlange Waffen oder ähnliches; oder extrem umgebaute Minis, um sich im Spiel einen Vorteil über tlos rauszuschlagen, kann sogar zur Disqualifikation führen, wenn wir das rauskriegen.
Selbstverständlich werden die Fälle jeweils einzeln "behandelt" und Strafen nur in offensichtlichen Fällen verhängt.
Wir möchten ein faires Spiel haben & bisher gab es noch keine Probleme.
Das soll auch so bleiben. Auch in der 5. Edition.
Zeitlicher Ablauf:
09.00 – 10.00 Registrierung
10.00 – 12.00 1. Runde
Pause bis 12.30
12.30 – 14.30 2. Runde
Pause bis 15.00
15.00 – 17.00 3. Runde
Pause bis 17.30
17.30 – 18.00 Siegerehrung _________________ Nicht der hat recht, der am lautesten und öftesten schreit, sondern der dessen Argumente nachvollziehbar sind bzw. einer Überprüfung standhalten.
Wenn man etwas will, muß man sich gefälligst auch dafür persönlich anstrengen.
"Nur" jemanden "nachlaufen" und alle anderen zu Intelligenzbestien erklären, ist nicht zielführend.
Kartenspieler zu gewissen Zeiten auszuschließen, ist genauso unfair, wie Tabletop Freunde einfach zu gewissen Zeiten nicht spielen zu lassen.
Ich setze Umfragen an; jedoch stimme niemals mit ab. Ohne Ausnahme.
| administrator hat folgendes geschrieben: | *streicht was ab*
Fein , und schon eine Sorge weniger für den GO (Großer Organisator) |
| Ordensmeister Prometheus hat folgendes geschrieben: | GO??
Das Heisst doch GOTT
Grosser
Organisator der
Tabletop
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g_g Game-Master

Anmeldungsdatum: 14.05.2008 Beiträge: 422 Wohnort: Wien
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Verfasst am: Fr Feb 13, 2009 7:25 am Titel: |
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| klingt gut:) nur bemalpflicht?? |
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administrator ForumGOTT-Nix mehr-nix weniger
Anmeldungsdatum: 10.03.2005 Beiträge: 1492
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Verfasst am: Fr Feb 13, 2009 9:26 am Titel: |
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Jep, Liga 1: Bemalpflicht.
Es müssen 99,99 % der Armee bemalt sein. KLeinere, schwarze / graue "Punkte" werden akzeptiert.
Bases müssen nicht gestaltet sein.
Bemal-Bewertung gibts aber keine.
Kommt auch keine.
Hat diverse Gründe.
Liga 2: Keine Bemalpflicht. Da ist auch ein wenig faken und experimentieren erlaubt. _________________ Nicht der hat recht, der am lautesten und öftesten schreit, sondern der dessen Argumente nachvollziehbar sind bzw. einer Überprüfung standhalten.
Wenn man etwas will, muß man sich gefälligst auch dafür persönlich anstrengen.
"Nur" jemanden "nachlaufen" und alle anderen zu Intelligenzbestien erklären, ist nicht zielführend.
Kartenspieler zu gewissen Zeiten auszuschließen, ist genauso unfair, wie Tabletop Freunde einfach zu gewissen Zeiten nicht spielen zu lassen.
Ich setze Umfragen an; jedoch stimme niemals mit ab. Ohne Ausnahme.
| administrator hat folgendes geschrieben: | *streicht was ab*
Fein , und schon eine Sorge weniger für den GO (Großer Organisator) |
| Ordensmeister Prometheus hat folgendes geschrieben: | GO??
Das Heisst doch GOTT
Grosser
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g_g Game-Master

Anmeldungsdatum: 14.05.2008 Beiträge: 422 Wohnort: Wien
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Verfasst am: Sa Feb 14, 2009 9:48 am Titel: |
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| ne schon klar das in liga 2 keine herrscht...bin zwie-gespalten,einerseite befürworte ich das,andererseits auch nicht*g* ach..was weiß ich^^ |
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